Snellezen

  • Misdefinitie.nl

    Welk bewijs? Geld kan overal mee verdiend worden. Kijk maar naar de home-shopping programma's. Het merendeel is troep en onpraktisch, maar als het ook maar even geloofwaardig te maken is kopen een paar mensen het toch. Dat zegt niks over de kwaliteit of werking ervan. Later komen mensen erachter dat het niet werkt en dan flopt het product. Vrijwel alle what's in store producten, inclusief snellezen, uit de jaren ‘80 en ’90 zijn verdwenen.

    Mijn ervaring is dat het onderwijs best wel open staat voor veranderingen. Digitale schoolborden, examens afnemen via de computer, het nieuwe rekenen en alle onderwijsvernieuwingen van de laatste jaren zijn daar voorbeelden van. Inspanning is in het onderwijs geen probleem. Alle duurzame vaardigheden kennen een lange leertijd. Ook de consument investeert regelmatig in cursussen. LOI, NTI, zelfleerboekjes: het is bijna niet aan te slepen.

    Wel zijn mensen door 20 jaar reclame-televisie kritischer geworden. Snellezen heeft een erg “O Mike, it's an amazing discovery! Moet u nu toch eens zien mensen, hij leest 1400 woorden per minuut! Is het niet geweldig?! Met maar 20 minuten investering per dag kunt ook u een meester worden in het lezen.”-gehalte. Mensen geloven dat niet meer. Naar mijn mening zeer terecht.

  • Jaap Stoppelenburg

    De website moet geen verrassing zijn: www.sleeplezen.nl, maar hij is nog in ontwikkeling.Informatie over Sleeplezen® via: info@sleeplezen.nl.

  • M Lavell

    Je komt wat overspannen en tegelijkertijd wat naief over. De Tel sell reclamestijl is niet de enige vorm van reclame. Je vergeet dat in het onderwijs het meeste verdiend wordt door uitgevers met methodes die zelden een wetenschappelijke onderbouwing hebben, maar wel de hemel op aarde beloven wat werkbaarheid en effect betreft. Verder rammelen je argumenten. Je wist blijkbaar niet dat zo snel mogelijk lezen nu al het hoogste doel is.

    De vraag van Peerke: Waarom leren we leerlingen het verklanken aan als we weten dat dat het zo snel mogelijk lezen (snellezen) in de weg zit, is een oprechte vraag.

    Dat verklanken het lezen in de weg _kan_ zitten, wordt in dit draadje nog eens bewezen in de reactie van Jaap Stoppelenburg die wel het fatsoen heeft om zijn methode te laten onderzoeken voordat het met enthousiasme op de markt gegooid wordt.

    Je hebt wel een beetje gelijk en dat gelijk heb je al gekregen van mij én van Stoppelenburg. Zowel hij als ik hebben opgemerkt dat een effectief leermodel ook nog toepasbaar moet zijn als overdraagbaar model om leerkrachten er op school mee te kunnen laten werken. Stoppelenberg laat zijn methode erop onderzoeken.

    Precies dat onderzoek heeft ontbroken aan de onderwijsvernieuwingen van de afgelopen jaren. Het onderwijs van daarvoor stoelt overigens op niet meer dan ervaring. Ook daar is geen onderzoek aan te pas gekomen.

    Met snellezen is vooralsnog mis dat helemaal niet bekend is of je dit ook aan kunt leren aan mensen die nog helemaal niet kunnen lezen, of het in een klas kan, of leerkrachten capabel zijn om de lesvorm voldoende te leren en over te dragen aan leerlingen en collega's.

    Maar met de gedachte is niets mis.

  • Misdefinitie.nl

    Zo snel mogelijk lezen is helemaal niet het doel van het onderwijs. Ik daag u uit te bewijzen in welk onderwijskundig rapport aan scholen dat doel gespecificeerd staat.

    De voorganger van Tell-sell is de enige reclame waarin het grote publiek kennis heeft kunnen nemen van snellezen. What's in store was allemaal troep en dus allemaal verdwenen. Dat zegt genoeg. Het ministerie de schuld geven is te makkelijk. Zat producten die het wel gehaald hebben.

    Huidige methoden hebben zich al tientallen jaren in de praktijk bewezen en hebben een link met de pedagogiek en de psychologie. Ze beloven dat uw kind na de schoolopleiding kan rekenen, lezen en schrijven op een aanvaardbaar niveau. Niks meer, en niks minder. En u kunt lezen, schrijven en rekenen. Of niet soms? U bent zelfs in staat om na uw schoolopleiding zelfstandig een alternatieve methode te kiezen waarmee u denkt uw kennis nog verder uit te bouwen. De belofte is dus nagekomen.

    Hoe durft u trouwens te proberen om een commercieel product op te dringen aan het onderwijs waarvan nog niet eens bekend is of het nut heeft, of het bruikbaar is en of kinderen ermee kunnen lezen? Eerst onderzoeken en de resultaten tonen. Kom dan maar weer terug.

  • Peerke

    “Zo snel mogelijk lezen is helemaal niet het doel van het onderwijs.”

    Nee, de middelmaat regeert. Het zou daarentegen wel een van de doelen moeten worden. Bedenk eens, dat men niet drie, maar zes moderne vreemde talen zou kunnen leren door alleen sneller te lezen. Je huiswerktijd met de helft bekort, alleen doordat je niet verklankt. Het zal niet voor iedereen weggelegd zijn, maar nu negeren we de mensen, voor wie het wel weggelegd is. Het hele productiewezen is gericht op meer in minder tijd en ik zou niet weten, waarom het onderwijs daar een uitzondering op zou moeten zijn. Onderwijs is toch investeren in de kwaliteit van de bevolking mede met het oog op een zo soepel mogelijke inpassing in het economisch proces.

    “Ze beloven dat uw kind na de schoolopleiding kan rekenen, lezen en schrijven op een aanvaardbaar niveau.”

    Lezen op spreeksnelheid is niet meer aanvaardbaar, althans we doen ons hier moeite de aanvaardbaarheid daarvan ter discussie te stellen.

    “Huidige methoden hebben zich al tientallen jaren in de praktijk bewezen en hebben een link met de pedagogiek en de psychologie.”

    Lavell heeft je al verteld, dat de huidige methoden door de onderwijsuitgevers bepaald worden zonder enige wetenschappelijke onderbouwing. Ze maken fraaie (en te dure) vierkleurenboeken met harde kaften en CD-roms en vergeten, dat leren vooral zwoegen is.

    “U bent zelfs in staat om na uw schoolopleiding zelfstandig een alternatieve methode te kiezen waarmee u denkt uw kennis nog verder uit te bouwen.”

    Die methode bestaat uit afleren van wat je geleerd is, dus tijdverspilling. Voer het meteen in in het basisonderwijs en veel mensen nemen nooit kennis van snellezen, omdat ze door het onderwijs naar de middelmaat van de arbeidsmarkt en het sociale en openbare leven gedirigeerd zijn. Smeed het ijzer dus als het heet is.

    “Hoe durft u trouwens te proberen om een commercieel product op te dringen aan het onderwijs waarvan nog niet eens bekend is of het nut heeft, of het bruikbaar is en of kinderen ermee kunnen lezen? Eerst onderzoeken en de resultaten tonen.”

    Dat is communistisch denken. Een communist denkt, dat het kapitalisme zo slecht mogelijke producten maakt tegen een zo hoog mogelijke prijs uit het oogpunt van winstmaximalisatie. Elke verhoging van kwaliteit verlaagt immers de winst. Het is juist omgekeerd: veel commerciële organisaties leveren kwalitatief hoogstaande producten en de producten van de Sovjetunie en sovjetinstellingen zoals ons onderwijs en de gezondheidszorg leveren slechte producten tegen een lage prijs of redelijke producten tegen een absurde prijs. En als ze op hun kwaliteit aangesproken worden, vragen ze altijd een miljard extra, waarvan onduidelijk is, wat er nu mee gebeurt.

    Voor onderzoeken is 20 jaar de tijd geweest, die tijd is niet benut. Dus, jammer, beurt voorbij (wat hebben ze di twintig jaar dan wel gedaan overigens) en nu schop in de grond.

  • M Lavell

    “Zo snel mogelijk lezen is helemaal niet het doel van het onderwijs. Ik daag u uit te bewijzen in welk onderwijskundig rapport aan scholen dat doel gespecificeerd staat.”

    Hallo, waar zijn we nou mee bezig?

    Ik gaf al een link met de leestheorie. Evidence based onderwijs heeft helemaal niks te maken met onderwijskundige rapporten.

    “Hoe durft u trouwens te proberen om een commercieel product op te dringen aan het onderwijs waarvan nog niet eens bekend is of het nut heeft”

    Kijk dat bedoel ik. Je schermt hooghartig met twee maten.

    Leg eens uit waarom je snellezen commercieel vindt en Avi lezen niet.

    Ik zou wat minder hoog van de toren blazen en me wat beter verdiepen als ik jou was.

  • Peerke

    En zijn Meulenhoff en Malmberg dan niet commercieel? Zo nee, onder welk ministerie vallen ze dan.

  • Misdefinitie.nl

    @Peerke:

    Zes moderne talen en de helft aan huiswerktijd is reclamepraat. Dat gelooft geen hond zonder bewijs.

    U doet net alsof we massaal net zo langzaam lezen als spreken. Menig student kan u vertellen dat dat niet waar is. En bezoek eens een vakdidacticus van een lerarenopleiding en hij zal u vertellen dat de huidige onderwijsmethoden wel degelijk op wetenschappelijk onderzoek gebaseerd zijn.

    @Lavell:

    Commercieel is het probleem niet. U snelleest weer in steekwoorden. Er stond commercieel product waarvan nog niet eens bekend is of het nut heeft. Het zogenaamde nut wordt door mensen als u verzonnen. Natuurlijk zijn er websites te vinden waarop de techniek wordt verheerlijkt en men roept dat het hoogste doel is om zo snel mogelijk te kunnen lezen. Feit is nogmaals dat er geen signalen vanuit het onderwijs komen dat we te langzaam lezen. En in geen enkel officieel stuk staat dat verzonnen doel vermeld. Genoeg om aan te nemen dat het niet waar is.

    Trouwens, commerciële bedrijven als Malmberg die niet gehuurd worden door de overheid bewijzen dat het mogelijk is om producten in het onderwijs te introduceren. Producten die werken en goed zijn verkopen zichzelf. Maar bij snellezen is het nut niet aangetoond, bruikbaarheid niet aangetoond en het is ook niet bekend of kinderen ermee kunnen leren lezen. De fabrikant kan de onderwijswereld niet met feiten overtuigen en bewijs uit onderzoek en cijfers is er ook al niet. Met alle respect, maar dan houdt het gewoon op. U kunt dan hoog of laag springen, beweren wat u wilt, roepen dat mensen als ik er geen verstand van hebben en iedereen beschuldigen u tegen te werken, maar het snellezen gaat en kan (!) gewoon nooit en te nimmer ingevoerd worden op basis van oncontroleerbare beweringen en ontkenningen van kennis die we op dit moment hebben. Daar zult u het mee moeten doen.

  • M Lavell

    Misdefinitie “U doet net alsof we massaal net zo langzaam lezen als spreken.”

    A: Snellezen gaat snelen dan spreken. B: Een kwart van de leerlingen verlaat het basisonderwijs met een te laag leestempo. Er is dus een probleem.

    Misdefinitie:“Commercieel is het probleem niet.”

    Hou daar dan over op.

    Misdefinitie:“Feit is nogmaals dat er geen signalen vanuit het onderwijs komen dat we te langzaam lezen.”

    Lees de krant. Lees het laatste inspectierapport. Je bent duidelijk niet op de hoogte.

    Misdefinitie:“Trouwens, commerciële bedrijven als Malmberg die niet gehuurd worden door de overheid bewijzen dat het mogelijk is om producten in het onderwijs te introduceren. Producten die werken en goed zijn verkopen zichzelf.”

    Als dat waar was, dan waren de onderwijsvernieuwingen niet zo klakkeloos ingevoerd. Het onderwijsveld is helemaal niet kiritisch.

    Misdefinitie:“Maar bij snellezen is het nut niet aangetoond”

    Van zo snel mogelijk lezen wel, zie eerdere link. Bovendien is aangetoond dat veel leerlingen veel te langzaam lezen. Zie krant, inspectierapport.

    Misdefinitie:“De fabrikant kan de onderwijswereld niet met feiten overtuigen en bewijs uit onderzoek en cijfers is er ook al niet. Met alle respect, maar dan houdt het gewoon op.”

    Als dat zo is, waar maak je je dan zo druk om? Ik weet het antwoord wel: het is niet zo. De onderwijswereld laat zich makkelijk overtuigen door prijs, plaatjes, en de mededelingen in het boek over het aansluiten bij de kerndoelen.

    Maar maak je niet druk om snellezen. Een methode om dat aan te leren aan kinderen die nog niet kunnen lezen, is er niet. Tijd om het toe te passen in het vo, is er ook niet. Het komt er daar dus niet zomaar (op universiteiten is er wel al toegang tot dit soort cursussen).

    Toch blijft de vraag interessant. Vooral ook omdat is aangetoond dat klanklezen bij de kinderen met leesproblemen vaker een probleem dan een oplossing is.

    Mark my words: over twintig jaar wordt er anders omgegaan met leren lezen en wie weet past snellezen dan wel in het gewone curriculum.

  • Misdefinitie.nl

    Mooi dat u dat krantenartikel aanhaalt. Strekking van dat artikel is namelijk dat kinderen moeite hebben met rekenen en lezen door nieuwe onderwijsmethoden. Niet omdat de oude methoden niet meer deugen. En het is ook fijn dat u nu ook tot de conclusie bent gekomen dat snellezen voor het VO waardeloos is.

    Wat we over 20 jaar doen? Wie zal het zeggen. Als de overheid zo doorgaat, hebben we straks grotere problemen.