vraag aan Theo

  • Bennie

    Zo even in het algemeen hoor, niet persoonlijk, was benieuwd wat jullie mening was: “Wanneer heeft een persoon het maatschappelijk verder gebracht dan een ander?”

    Ligt dat aan de opleiding, hoe hoger het diploma hoe verder hij het maatschappelijk gebracht heeft? Ligt dat aan het beroep, hoe hoger dat door de mensen in het algemeen aangeslagen wordt hoe verder maatschappelijk gevorderd? Ligt dat aan het loon, hoe hoger het loon hoe meer men maatschappelijk geslaagd is? Ligt dat aan de beleving van de persoon zijn beroep, hoe hoger (leuker/betrokkener) de persoon met zijn beroep bezig is des verder hij het maatschappelijk gebracht heeft? Andere ideeen?

    Was gewoon even benieuwd.

  • Theo

    Een interessante vraag. In essentie komt je vraag neer op de vraag:

    Hoe bepalen we het maatschappelijk succes van individuen?

    Echter, we zullen eerst afspraken moeten maken:

    Over de vorm en de inhoud van een precieze, nauwkeurige definitie van maatschappelijk succes: Wanneer zullen we zeggen dat het ene individu het maatschappelijk het verder heeft gebracht dan een ander individu?

    Over de methoden en technieken om individueel maatschappelijk succes te meten, cq te waarderen

    Of de methode/ techniek kwantitatief dan wel kwalitatief moet zijn

    Over het nulpunt (=referentiepunt) dat we gaan gebruiken: we willen immers het maatschappelijk succes van mensen met elkaar vergelijken

    Over de te gebruiken meetschaal.

    Over welke (combinatie van) multi- of interdisciplinaire benaderingen we gaan gebruiken : ethisch, sociologisch, psychologisch, financieel-economisch, juridisch, antropologisch, onderwijskundig, opvoedkundig en zo kun je nog wel meer benaderingen bedenken.

    Over de manier waarop we de verkregen meetresultaten gaan interpreteren: hebben deze meetresulaten een voorspellende waarde voor individueel maatschappelijk succes. Betekent maatschappelijk succes hetzelfde als geluk (welzijn) of is het wellicht omgekeerd?

    Kortom, om je vraag (enigszins) te kunnen beantwoorden, zullen we eerst tot een consensus moeten komen over (onder meer) de hier boven genoemde nog te maken afspraken.

  • M Lavell

    Er is politieke consensus over de uitleg van het begrip ‘maatschappelijk succes’. Die concensus gaat niet over individuen, maar over de maatschappij. Het succes van een maatschappij wordt afgemeten aan o.m. het percentage hooggeschoolden.

    Analoog aan die consensus bestaat er die ‘hoe hoger het diploma, hoe groter het succes’ formule die zich uitdrukt in een grote druk op leeftijdsgroepen om diploma's te halen. En dat wordt door velen weer vertaald naar de idee dat ook individuen beter af zijn met een hoger diploma.

    Maar dat is natuurlijk een nogal slap abstract van een politieke utopie die ver staat van hoe mensen op individueel niveau ‘succes’ ervaren.

  • Theo

    Bijzonder elegant geformuleerd. Kort en bondig!

  • Jos

    Inderdaad, een unicum wat Lavell betreft!

    (ik doel niet op het kwalitatieve maar op het korte en bondige he ;) )

  • Theo

    Allerlei nuttige informatie over de IBL-opleiding:

    http://www.google.nl/search?q=studievereniging+International+Business+and+Languages&hl=nl&lr=&start=20&sa=N

  • Marianne

    Mijn dochter is intussen terug van vakantie en ze heeft uw stukjes doorgelezen. Ze vond het zeker interessant wat u schreef en gaf toe dat ze zich op de havo intellectueel niet thuis voelde. Met name wat u schreef over het verzwaarde programma na het tweede jaar sprak haar erg aan. Ze hoopt het eerste jaar makkelijk door te komen en wil het tweede jaar dan het verzwaarde programma gaan volgen. Nou maar hopen dat al haar wensen en plannen uitkomen. Ze heeft er in ieder geval veel zin in en dat is het voornaamste. Hartelijk dank voor uw hulp!!

  • Theo

    Een goed plan van uw dochter om een ‘zwaar’' HBO-programma te volgen. Echter, het zal mij niet verbazen als zij haar studieplan pas in het derde jaar kan uitvoeren. De meeste HBO-instellingen bieden vanaf het derde studiejaar de mogelijkheid om extra vakken te volgen. Dit heeft onder meer te maken met roosters en de beschikbaarheid van docenten. Maar…..vaak is er toch een mogelijkheid om ‘tussentijds’' een extra vak te volgen, bijvoorbeeld als dit vak wordt aangeboden op een tijdstip dat uw dochter geen colleges heeft of andere studieverplichtingen. Soms heeft zij voor het volgen van een extra vak toestemming van haar mentor of coordinator nodig, maar die zullen er over het algemeen geen bezwaar hebben. Uiteraard moet uw dochter wel aan de gestelde eisen van ‘'voorkennis’' voldoen. Kortom, laat uw dochter haar rooster goed ‘bestuderen’' of er voor een extra vak nog ‘tijd te vinden is’' Ik hoop dat uw dochter een goede studiestart zal hebben, maar daarin zal zij met haar motivatie en ambitie zeker in slagen!

  • Marianne

    Ze heeft vandaag haar boeken van het eerste half jaar thuis gekregen met de post. We hebben vanmiddag de boeken allemaal goed bekeken. De te behandelen leerstof vindt ze heel interessant maar het lijkt haar niet al te moeilijk. Zeker niet moeilijker dan wat ze op de middelbare school kreeg. Ze denkt dat het met regelmatig bijhouden goed is te doen. Ze heeft verder overigens ook erg veel belangstelling voor het bij behorende studentenleven dus wat dat betreft hoeft het voor haar het eerste jaar ook niet te zwaar te worden want ze wil het eerste jaar haar “p” wel graag halen. Nogmaals bedankt voor alle goede adviezen. Uw leerlingen zullen wel blij zijn met zo'n goede studieadviseur. Mijn dochter had op school niet zo'n geïnteresseerde studieadviseur en zij moest het zelf uitzoeken. Overigens heeft zij het de laatste twee jaar sowieso vrijwel zelf uitgezocht op school want veel les wordt er niet meer gegeven met die tweede fase. Ze vindt dat ze het vrijwel helemaal zelf heeft moeten doen. Op het laatst heeft ze er demonstratief heel wat afgespijbeld omdat ze naar school gaan zinloos vond. Voor haar 18e verjaardag heb ik heel wat keren handtekeningen geplaatst voor allerlei smoezen waarom ze niet naar school kon. Ik heb er aan meegewerkt want wat heeft het voor zin om voor twee armzalige lesuurtjes drie kwartier heen en drie kwartier terug te moeten reizen. En dat terwijl tijdens die paar lesuren ook niet eens les werd gegeven. Wat dat betreft leren die leerlingen zo wel zelfstandig werken!