school moet beide ouders gelijkelijk voorzien van info

• 

  Jet

  10-07-2005 00:12

  Huh:? Ik bedoelde alleen maar te schrijven dat ik tijdens de basisschoolperiode ook geen van minuut tot minuut verslag kreeg (de grote lijnen uiteraard wel, maar niet de dagelijkse gang van zaken). En dat was waar ik op doelde toen ik m'n posting aan Jos schreef.

  Maar goed, uwes zult niet uitzijn op een serieuze reactie en alleen maar de bedoeling hebben om te stangen, hetgeen U steeds minder lukt, maar dat lijkt U alleen te sterken in Uw vindingrijkheid. Helpt het wanneer ik U meld wanneer ik buitenslands ben en niet kan ‘genieten’ van Uw gezeur, zodat U Uw pijlen op een ander ‘slachtoffer’ kunt richten

  Zonder vriendelijke groet,

  Jet, wel met veestapel, veulen en echtvriend, maar zonder hengst *D

  Rapporteren
• 

  Karel de Gucht

  10-07-2005 14:24

  De psychiatrie als politiek drukmiddel, de Sovjet-Unie deed het al en door de verruiming van de wet BOPZ had ik ook al voorzien, dat zoiets zou gebeuren. Laten we wakker worden en de macht van de overheid inperken.

  Rapporteren
• 

  jos aalders alias zorro

  11-07-2005 17:30

  Beste,

  Een ouder die om wat voor reden dan ook geen ouderlijk gezag heeft maar dat wel zou kunnen hebben, iemand dus die niet ontheven of ontzet is, heeft wel een plaats in het geheel!

  Gr jos

  Rapporteren
• 

  M Lavell

  11-07-2005 20:08

  “Een ouder die om wat voor reden dan ook geen ouderlijk gezag heeft maar dat wel zou kunnen hebben, iemand dus die niet ontheven of ontzet is, heeft wel een plaats in het geheel!”

  Ja. Maar de school heeft geen informatieplicht naar dat soort ouders. Dat is toch echt beperkt tot ouders mét ouderlijk gezag.

  Rapporteren
• 

  jos aalders alias zorro

  12-07-2005 11:11

  Dan ben je toch verkeerd ingelicht!

  Zie hier:http://home.wanadoo.nl/scheiding.omgang/recht_plicht/informatierecht_f.html

  Rapporteren
• 

  M Lavell

  13-07-2005 00:36

  Zelfs in de link die je geeft staat nergens dat de school informatieplicht heeft naar ouders die het gezag niet hebben. Er wordt wel gesproken over de niet verzorgende ouder. Maar dat is iets heel anders.

  Rapporteren
• 

  jos aalders alias zorro

  13-07-2005 07:43

  Beste,

  Er zijn uitzonderingen op de plicht tot informatieverstrekking. Bijvoorbeeld: indien een rechterlijke beschikking kan worden getoond waarin het recht op informatie is beperkt; in gevallen dat de informatie in verband met het beroepsgeheim ook niet aan de andere ouder wordt verstrekt; of dat informatieverstrekking niet in het belang van het kind is.

  De school zal zwaarwegende argumenten moeten hanteren om informatie te weigeren en die argumenten ook kenbaar moeten maken aan de ouder die om informatie vraagt. Die ouder kan dat laten toetsen door een klachtencommissie of rechter.

  Rapporteren
• 

  M Lavell

  13-07-2005 09:31

  En nog steeds staat er niet dat er informatieplicht is naar ouders die geen ouderlijk gezag hebben.

  Je moet geen dingen door elkaar gaan halen. Dat is niet in het belang van de zaak die je voorstaat. Met deze tekst in de context van je claim lijkt het net alsof het de school is die mag bepalen of het verstrekken van informatie aan ouders (gezag of niet) in het belang van het kind is.

  Zo is het niet.

  De school heeft informatieplicht, ook als de school dat niet in het belang van het kind acht. Daar gaat de school namelijk niet over. Het belang van het kind is in de handen van de gezag hebbende ouders/voogd of in het uiterste geval in de handen van de kinderrechter. Niet in de handen van de school.

  Zo kan de school niet op eigen houtje, maar ook niet samen met de verzorgende ouder, beslissen dat de niet verzorgende ouder geen informatie krijgt met als excuus dat dat in het belang van het kind zou zijn. Zolang en zodra er gezag is bij de niet verzorgende ouder, bestaat de informatieplicht.

  De school heeft géén informatieplicht naar niet bevoegden, dus ook niet naar ouders die geen gezag hebben. Sterker nog: hier heeft de school zwijgplicht.

  De school (vertrouwenspersoon) heeft bovendien zwijgplicht, óók naar de gezag hebbende ouders, als het kind daar zelf om verzoekt. Maar dan gaat het over zaken die niet zozeer met school te maken hebben. Een kind kan de school bijvoorbeeld niet verzoeken de gewone schoolrapportages geheim te houden voor de ouders.

  Rapporteren
• 

  jos aalders alias zorro

  13-07-2005 11:54

  Beste M.Lavell,

  Dat ouders allebei recht hebben op dezelfde informatie over hun minderjarige kinderen van mensen die beroepshalve met hun kinderen te maken hebben, is een open deur.

  Minder bekend is dat dit recht blijft bestaan na (echt)scheiding, ook wanneer een ouder niet meer

  met gezag is belast, ook wanneer een ouder geen omgang heeft met het kind.

  Sinds 1995 voorziet artikel 377c van boek 1 van het Burgerlijk Wetboek in een informatieplicht van derden die beroepshalve contact hebben met de kinderen. De strekking begint geleidelijk aan door te dringen. Verschillende beroepsorganisaties, zoals de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Geneeskunde (KNMG), geven hun leden voorlichting erover. Informatie aan gescheiden ouders speelt het meest op scholen. De Landelijke KlachtenCommissie heeft aanbevolen dat scholen een procedure voor de informatieverstrekking aan gescheiden ouders opstellen. Sommige scholen besteden reeds in hun schoolgids aandacht aan de informatieverstrekking aan gescheiden ouders.

  Gr jos aalders (Alias-Zorro en familie4justice )

  Rapporteren
• 

  M Lavell

  13-07-2005 19:18

  Meneer Aalders, deze interpretatie is geheel voor uw rekening. Wat u beweert, staat er niet. Het wetsartikel staat vooral bol van de voorbehouden op grond waarvan _geen_ informatie verstrekt hoeft te worden.

  Het artikel luidt:

  Informatie van derden

  Art. 377c - 1. Onverminderd het bepaalde in artikel 377b van dit boek wordt de niet met het gezag belaste ouder desgevraagd door derden die beroepshalve beschikken over informatie inzake belangrijke feiten en omstandigheden die de persoon van het kind of diens verzorging en opvoeding betreffen, daarvan op de hoogte gesteld, tenzij die derde de informatie niet op gelijke wijze zou verschaffen aan degene die met het gezag over het kind is belast dan wel bij wie het kind zijn gewone verblijfplaats heeft, of het belang van het kind zich tegen het verschaffen van informatie verzet.

  - 2. Indien de informatie is geweigerd, kan de rechter op verzoek van de in het eerste lid van dit artikel bedoelde ouder bepalen dat de informatie op de door hem aan te geven wijze moet worden verstrekt. De rechter wijst het verzoek in ieder geval af, indien zwaarwegende belangen van het kind zich tegen het verschaffen van de informatie verzetten.

  - 3. Het vierde lid van artikel 377a van dit boek is van overeenkomstige toepassing.

  Het voorbehoud dat de wet maakt op grond waarvan _geen_ informatie verstrekt hoeft te worden (tenzij die derde de informatie niet op gelijke wijze zou verschaffen aan degene die met het gezag over het kind is belast dan wel bij wie het kind zijn gewone verblijfplaats heeft, of het belang van het kind zich tegen het verschaffen van informatie verzet.) geldt voor scholen.

  Scholen hebben namelijk niet alleen informatieplicht, maar ook zwijgplicht (zie de Wet Bescherming Persoonsgegevens). Er zal dus geen sprake zijn van gelijke informatieverstrekking aan de niet gezaghebbende ouder en dus is er helemaal geen informatieplicht.

  Je hebt je blij laten maken met een dode mus.

  Tenzij, zoals onder 2 vermeld, de rechter bepaalt dat er informatie verstrekt moet worden, welke dat is en op welke wijze dat moet gebeuren. Ik zou als school zonder zo'n uitspraak geen informatie verstrekken aan de niet gezag hebbende ouder.

  Bovendien meldt dat artikel de zwaarwegende belangen voor het kind. Privacy, zoals vastgelegd in de Wet Bescherming Persoonsgegevens, is zo'n zwaarwegend belang.

  Heeft u al gelijk gekregen van de rechter? Toon mij een uitspraak.

  Rapporteren